Todos estos medios emiten a toda España, y la verdad es que interesadamente dibujan un panorama como si en Catalunya la gente saliera prácticamente a “cazar” españoles por la calle. Todo eso son votos que van a parar a partidos políticos belicosos contra Catalunya en buena parte, porque son nacionalismos “opuestos”, y hay que inventarse un panorama para que la gente crea lo que no es y ganar votos.

Yo veo a veces algunos programas de Telemadrid y me da vergüenza ajena las cosas que se llegan a decir, y como eso tantas emisoras y canales de TV… desgraciadamente muchos españoles no tienen ningún medio para CONTRASTAR la información y darse cuenta de las barbaridades que llegan a decir.

Alguno dirá en Catalunua lo mismo, pues no. En Catalunya hay todos los medios de cominicación de ámbito español, pero tambien algunas emisoras y periódicos catalanes, y la TV autonómica (que algunos desean “cerrar”), y fácilmente puedes contrastar opiniones.
Aunque bueno, siendo catalán las “chorradas” que se dicen de la escuela catalana y tantas sobre la lengua catalana y su uso, pues sé perfectamente lo que hay en las escuelas y en la “calle”… en Catalunya se habla más el castellano que el catalán, pero al tener 2 lenguas oficiales es normal que desde la Generalitat se hagan esfuerzos por que la lengua no acabe desapareciendo a la larga, ya que está en clara desventaja frente al castellano. Ser independentista no es ir contra España, es ir a favor de Catalunya.

Lo del idioma cuentan muchas cosas en madrid que no ocurren, como obligar a hablar en catalán a los niños en el recreo. No te creas todo lo que cuentan en intereconomía.
Vivo en Barcelona, puedo decirte que en la calle se habla mayoritariamente castellano, el catalan sigue siendo del ámbito privado o institucional, pero te vas a un bar, restaurante… etc y mayoritariamente y de primeras te atienden en castellano.
El catalan es cooficial, y como tal da derecho a hablarlo xo como todo derecho conlleva una obligación (y esa es la parte que la gente siempre olvida) si yo tengo el derecho de hablarlo, otro tiene la obligación de entenderlo.

Te lo digo ahora, no hay un 70% de independentistas en cataluña, no se ni si llegarian a la mitad hoy en día, pero sí hay un 70% un 80% de descontentos con el trato fiscal, básicamente toda la representación que no vota al PP. (CiU va de indepe ahora xq cree que le conviene, pero no lo es, es nacionalista, y defiende a la empresa, la empresa catalana, ERC y CUP son independentistas, ICV defiende un modelo federal, PSC baila entre su parte más y menos catalanista pero como poco defiende el pacto fiscal, PxC, los fachas extremistas catalanes, defienden una cataluña de fronteras cerradas…. todos menos el PP quieren una mejora, y que partidos tan dispares en ideologías quieran en mayor o menor medida un cambio en lo que

Madrid también aporta mucho a l’estado pero tiene otros beneficios en infraestructura que por ejemplo que cataluña no tiene. Nos llegó el AVE… gracias, faltaría más, un proyecto que debió de acabarse en el 92 y que aún no llega a francia, ¿xq? xq españa quiere conectarse por el centro por los pirineos, una aberración que no permitió europa cuando España pidió ayudas para su propuesta, con el único voto a favor de la propia España y todos los demás en contra. En cataluña (y no solo cataluña) falta infraestructura y no por falta de dinero, sino de ganas. Las cercanías en Cataluña nunca son puntuales xq el mantenimiento (que realiza renfe) no es suficiente (sí, se traspasaron competencias de ADIF a la Generalitat, xo son de gestión, no de infraestructura como vías y catenarias) compara la frecuencia del metro en Barcelona y en Madrid, un metro que no llega hasta el aeropuerto en BCN, cosa que me parece bastante necesaria para establecer una buena comunicación, Cataluña tiene la carretera Nacional más transitada y con más accidentes de España, la N-II, la única con estas cifras que no se ha desdoblado aún… Podría seguir, pero a riesgo que me digas que es demagogia pararé por el momento. Además hay infraestructuras que no solo beneficiarían a catalunya, como la conexión a francia por el eje litoral, permitiendo a toda la costa mediterránea, y por ende España conectrase comercialmente con Europa, conectando las mercancias que llegan a Algeciras con una linea directa a Europa, favoreciendo la economía Andaluza, Murciana, Valenciana y Catalana. Un proyecto que favorece a 4 de las 17, pero no pasa por madrid, no señor, no todo pasa por madrid, xo madrid así lo quiere, ante el desconcierto de toda europa.

Son tantas las aberraciones que se han hecho por tener un modelo radial sinsentido en vez de conectar los polos económicos entre sí… (aves con 8 persona diarias, aeropuerto vacíos… espero que esa no sea la unión de la que halbais)

Un españolista puede ir más por cataluña diciendo que es español que yo por la geografía española diciendo que soy catalán.

Quizás es xq los cambios bruscos siempre han ido mal, que unas personas han evolucionado a un ritmo distinto a otros, mientras unos siguen aferrados a sus poltronas, (iglesia, casa real, políticos, la elite que no paga impuestos como botín…) otros quieren cambiar el modelo de negocio, xq seguir así simplemente no tiene sentido

Lo del PIB, puedes mirar en wikipedia por ejemplo

También puedes leerte esto y entender que el problema es la gestión española, y no los nacionalismos que solo son consecuencia de lo primero y no la causa, y que las diferentes culturas españolas podrían convivir perfectamente si no fueran el punto de mira de todos los males.
http://www.salaimartin.com/randomthoughts/item/402-soberanismo-e-inversi%C3%B3n-extranjera.html

Por otro lado, hubo ya un momento en el que se debatieron temas delicados. Fue cuando Zapatero dijo “refrendaré el Estatut que salga del Parlament”, sin saber ni cómo sería, y lo redactó el Govern más radicalizado desde la II República: ICV + PSC + ERC. Lógicamente, tenía lo que tenía que salir, y el TC tuvo que meterle la tijera.

En el PSC ha estado ese señor cordobés tan simpático que exigía traductores para entenderse en el Senado con un sevillano. Supongo que ya sabes a quién me refiero. En la época de ZP se quitaron todos los tabúes, matrimonio homosexual por aquí, ayudas y mamandurrias para todos, alianza de civilizaciones, negociación con ETA… así que por ahí no vamos bien.

En ese momento España chorreaba de pasta y todos la podían dilapidar, Cataluña no fue una excepción. Al menos os llegó el AVE, que unía la capital de forma mucho más eficiente, ahí tienes los datos de descenso del puente aéreo. Ha sido una barrera menos para que madrileños (o de cualquier otro sitio) y catalanes tengan más libertad de movimientos.

El primer tema que tiene que resolver España es puramente económico, el independentismo tendrá que esperar. Ahora todo el mundo está cabreado y eso exacerba los sentimientos y hace pensar en caliente, en ocasiones, decisiones equivocadas. No debatimos si los toros se van o no de la monumental, hablamos de algo mucho más serio.

Verás, España es un país al que los cambios bruscos siempre le han ido mal, ahí tienes los libros de Historia para comprobarlo. Las I y II Repúblicas, ¿sabes por qué fueron un fracaso? Por cambiar demasiadas cosas de golpe. Así que un golpe cambió otro golpe, y el resto ya lo conoces. ZP quiso cambiar demasiadas cosas en muy poco tiempo, y eso ha profundizado en la división, y en convertir España en 17 reinos de taifas.

Si no tuviésemos 17 sanidades, 17 educaciones (donde cada uno puede manipular la Historia a su antojo), 17 colecciones de mamandurrias y chupópteros diversos… España iría de otra forma, Cataluña iría mucho mejor y , tendrás que reconocerlo, no habría tanto sentimiento independentista.

Los que os queréis ir o no os sentís españoles hacéis mucho ruido, y se os oye. ¿Y qué hay de los demás? No es tan heavy como en Euskadi en los 80, pero según en qué sitios, como vayas de “espanyol” puedes quedar muy mal. La política lingüística impone el catalán por cojones en los rótulos y hasta a los policías y médicos se les dice que solo hablen en castellano si es imposible la comunicación (busca sobre el tema, que no me lo invento).

Eso no es normalizar, eso es imponer, y con tanta imposición, es lógico y es normal que el sentimiento pro-España esté tan apagado. Sin embargo, si todos os quisiéseis independizar y tal… no sé a qué vinieron tantas personas celebrando los éxitos deportivos de la selección de fútbol. Es como si por un día, ser “espanyol” fuese políticamente correcto.

La Generalitat lo que tiene que hacer es dejar a la gente ser realmente libre, que elija la educación en el idioma que quiera (eliminas un factor excluyente, porque si sois verdaderamente bilingües, no hay problema en usar castellano para quien no sabe catalán) y dejar de imponer historias. Y si sus ciudadanos pasan hambre, no hay que ir en la dirección directa y a 300 km/h sin frenos hasta el punto en el que los vas a joder muchísimo más… ¡pero ya serán lluires!

Mira, tanta demagogia me produce un asco tal, que me salen sarpullidos, pústulas y ganas de vomitar. Así lo raro es no querer independizarse. No digo que os laven el cerebro, pero dudo bastante que uno pueda sentirse tan español como catalán como el que es moreno o el que es rubio.

¿Y el si referéndum concluye un NO del 52%? Pues lo mismo que si es un SÍ del 52%, mayoría simple por la mínima no es justificación para romper en dos un país que lleva unido más de 600 años (de un modo o de otro) y llevar a Cataluña al jodido desastre. A quienes menos os interesa independizaros, es a vosotros. ¿Sabes a quién le interesa más la “Catalunya Lluire”? A vuestros políticos, porque solo piensan en sus ombligos.

Y quiero que conste que todos los catalanes, por definición, me caen bien, y los considero una pieza más del engranaje que mueve esto. Es hora de unir, y no de separar.

Para empezar, hay una premisa que debería ser universal y es la legitimidad de cada grupo de indivíduos a decidir su futuro, (pertenencia a un país u otro etc,) en una sociedad que se dice democrática y defiende la libertad. Esto en España no quieren ni oir hablar. La legalidad de la constitución no implica legitimidad, y más sabiendo que la constitución se pisotea cuando hace falta y se usa como estandarte de la democracia cuando conviene.

A partir de aquí todo lo demás son hechos y opiniones que en ningún caso quitan el derecho a decidir de un pueblo. Aquí nadie es mejor que nadie, pero por A o por B hay gente que no quiere formar parte de otro grupo de gente, y esto en España parece un concepto imposible de entender. España es y será una grande y libre…. MENTIRA, ¿xq? xq lo dicen lo hijos y nietos de los que gobernaron en la dictadura?, España es y será lo que quieran los españoles, España es una nación de naciones, no es un país sin más, mientras se gestione sin tener en cuenta los matices y riquezas culturales y económicas que posee en toda su geografía, no hará nada bueno (ya quisieran países tener cuatro polos económicos importantes repartidos por su geografía, España los tiene, y los ningunea)

España tiene un gran problema, nunca es el momento de hablar de temas delicados… Nunca se han cerrado las heridas de la dictadura, xq nunca era momento de hablar de ellas (mira Garzón y sus osadías… molestó a demasiada gente con aún mucho poder y que debería haber sido juzgada hace ya tiempo)
Ahora no es momento de hablar de independencia, pero es que hace 30 años que Cataluña reclama un trato diferente, simplemente un trato justo, y sostenible. Cataluña decrece y con ella España. Cataluña es el primer PIB español, si no lo cuidas, solo te aprovechas hasta que se agote, matas a tu gallina, si es que no se escapa de corral antes de morir. (Y más teniendo en cuenta del agravio comparativo con país vasco… ai no, que este es otro tema tabú, del que nunca es momento de hablar.)

En fín españa tiene problemas muy importantes que resolver, el primero es acabar con la transición, el segundo es funcionar como un país federal (modelo alemán por ejemplo) y no como uno centralista (modelo francés) , así, y solo así saldrá adelante. (dos modelos muy validos, pero no en todas las circunstancias), el modelo centralista solo incrementa el deseo de los que no están en el centro de irse.

Todo lo demás es circunstancial, y desaparecerá si se solventan los problemas de raíz.

Comentarios aparte

Portugal se independizó y no le va tan bien… No se que decirte, eres ingeniero creo, sabes de sobras que un ejemplo no demuestra nada, y más si cambias el entorno (cultural, económico, geográfico, demográfico … )

Probablemente no habría salido tanta gente a la calle de no haber crisis, la gente se acuerda del dinero cuando le falta, es obvio, pero eso no quita que el trato de españa hacia cataluña ha sido injusto desde hace 30 años

Casi todo lo q compras en el supermercado esta hecho en la provincia de barcelona, hasta los coches seat tienen su mayor mercado en españa por ser coches españoles. Todo se lo compramos el resto de españa. Y ahora con ese dinero se quieren independizar como el q se va de casa? Y quien iba a comprar esos productos de otro pais que encima reniega del tuyo? Qien iba a comprar seat o cualquier otra cosa fabricada en hospitalet de llobregat y por alli? Se darian de bruces con la cruda realidad: que dependen economicamente de españa y lo unico q poseen como comunidad es una deuda brutal de mas de 150.000 millones imposible de pagar sin los demas. Ya de hecho les falta para hospitales y piden con una mano 5023M€ y con la otra quieren ser un pueblo independiente. Es como decirle a mi padre a no le aguanto y me quiero ir de casa pero q me preste 100000 euros para hacerlo.

Como dato: en 2011 la expoliada cataluña aporto al estado 27000 millones y recibio 15000. Madrid aporto 65000 y recibio 12000. Y nadie en madrid se queja porque eso es para el bien de todo el pais, y si voy a veranear al pueblo en castilla leon extremadura o andalucia, como muchos de los que se denominan catalanes que nacieron y son de estas provincias, quiero que aun no viviendo alli mucha gente, haya carreteras asfaltadas, embalses, medicos… Pero es un expolio eh!

Bueno como no le veo mas sentido a este movimientillo lo dejo aqui. Un saludo.