La semana pasada por fin pude jubilar las ruedas de mi coche. Montaba unas Michelin Pilot HX fechadas en 2000, es decir, que tenían casi 10 años y estaban pidiendo a gritos el retiro. Acabo de montarle cuatro unidades de Goodyear EfficientGrip (más información en Motorpasión).
Es un neumático de baja resistencia a la rodadura, rival de Michelin Energy Saver, Continental PremiumContact2, Bridgestone Turanza ER300 y Pirelli P6 Cinturato. Promete una reducción del 2% del consumo, pero en el caso de mi coche la reducción ha sido más bestia.
Con el primer depósito que las he usado, me ha bajado el coche de 11,35 l/100 km de media a ¡10,04 l/100 km! Lo mejor de todo es que 80 km fueron con las ruedas viejas, he hecho 100 km con el techo abierto y para postre he atravesado Madrid ciudad de punta a punta (con todo lo que eso implica). Vamos, que no han sido condiciones óptimas para hacerle ese consumo a este coche.
Dicho esto, creo que el consumo me ha bajado realmente casi 2 l/100 km. Por otro lado, el coche ha ganado de repente mucho en confort, se nota que los otros neumáticos estaban cristalizados y demasiado duros. Han desaparecido casi todos los grillos, casi parece que esté nuevo. Como mínimo, parece mentira que tenga ya 171.000 km.
Y lo que más os interesa. El coche sigue siendo divertido de conducir, el culo es nervioso si le buscas las cosquillas, pero el agarre es bastante bueno, de sobra para el uso que le doy al coche. Ya sé que unas F1 Assymetric agarran más pero…
Esto es solo un anticipo. Voy a esperar a hacer más kilómetros para asentar conclusiones, ya que solo han hecho 400 desde que las monté. De momento estoy muy contento con la nueva adquisición, y con que me voy a ahorrar unos 10 euros por depósito… no es ninguna tontería, no.
Seguramente el próximo depósito me haga menos de 10 l/100 km, circulando normalmente, sin hacer conducción orientada excesivamente al consumo, metiéndolo por ciudad y sin pasar de 130 km/h de GPS. Estoy que me doy con un canto en los dientes. La última vez que conseguí un consumo así fue a 90 km/h, con el control de crucero puesto, techo cerrado, sin A/C, sin ocupantes y sin nada en el maletero 😀
La información de consumos de mi Toyota Supra puede consultarse en Spritmonitor. Como precio orientativo, estos neumáticos los encuentro en Neumáticos-Online a 121,60 euros/unidad en mis dimensiones, sin incluir el montaje.
NOTA: El coche me lo dieron con las ruedas viejas hace dos meses. No me ha sido posible cambiarlas antes por un problema de logística ajeno a mi voluntad. El tiempo que he tenido las Michelin he conducido con más precaución de la habitual para hacer frente a la pérdida de prestaciones. La dimensión del neumático y códigos son 225/50 R16 92W.
Actualización: en septiembre de 2014 publiqué los resultados de haber probado los Goodyear EfficientGrip tanto en el Toyota Supra (225/50 R16) como en el Toyota Prius (205/50 R17) hasta llegar al punto de gastar un juego completo. Más información en Motorpasión
Cuando necesites cambiarlas avisame y vamos al carandyou que sale barato. yo me las monté y equilibré las mias.
P.D.- aunque gaste mas el coche, prefiero ir bien sujeto
Zacarías, vas bien sujeto con estas, depente qué conducción hagas. Si conduces como en el Impreza, pues se te quedarán algo justas (conducción deportiva) pero en un coche como el ZX, es el tipo de rueda que le viene bien.
Es decir, este tipo de ruedas frena muy bien en seco y en mojado, echas de menos prestaciones cuando haces el animal. Las EfficientGrip tienen marcaje HP (altas prestaciones), no son como las primeras Michelin Energy, en las que se notaba una diferencia de agarre notable.
En cuanto al montaje, me salió relativamente barado, 70 euros las cuatro ruedas (montado, presión, válvula y reciclaje incluidos). Solo me dieron mejor precio en el taller de padre de una amiga, 60 euros, pero en gasolina había más diferencia 😆
Creo que serán mis próximos neumáticos, cuando los Goodyear Excellence que tengo ahora mismo terminen su vida útil…
Hola Javier, buenas tardes.
Una pregunta acerca de estas ruedas ¿qué duración se le da a estos neumáticos? no encontré, o no supe buscarlo, información a este respecto. Tengo un tracción trasera, hago conducción normal y ocasionalmente «le doy cera», y el tema del desgaste y la durabilidad me interesan mucho además del ahorro de combustible. Tengo un BWM 318i Touring de 143cv y me hace un consumo de 8,3l/100km y si puedo bajarlo un poco pues mucho mejor.
Gracias Javier y perdona las molestias.
Mmmmmmm, interesante. Con mi MB 220CDI Auto (año 2007) le hago 700-800 kms por deposito (7,5 l/100 aprox) seguro que mejoro con estas…
@Tronan los de baja resistencia a la rodadura pueden ser muy longevos. Mi madre todavía no ha tirado sus Michelin Energy Saver y el coche tiene más de 70.000 km. Las delanteras aún tienen profundidad legal, aunque cierto es que ya las prestaciones no son las mismas. En manos cuidadosas estas ruedas pueden pasar sin problemas de 40.000 km.
@Fabrizio cuanto menos consume el coche, menos se nota. Pásate por este enlace: http://www.motorpasion.com/pruebas/mercedes-benz-clc-220-cdi-automatico-prueba-de-consumo-parte-2
A un CLC 220 CDI automático, como el tuyo pero más corto, le hice 7,1 l/100 km con el agravante de tener el motor nuevo, ser automático y para postre usar ruedas deportivas. Seguro que puedes bajar a 6,5 l/100 km con un curso de conducción eficiente y el calzado adecuado 😀
Gracias Javier por la información!!
Un saludo,
Tronan
Pues a mi en el zx las energy delante me duraban 25000 km.
En el car and you me monte yo las mias x 26 pavos.
Juer, si que se nota si…
Lo imaginaba…. Que no se notará ya me lo esperaba, ahora tendré que conducir mas eficientemente…. 😀
Hola Javier, enhorabuena, veo que poco a poco vas dejando tu coche «niquelado».
Por cierto ¿que opinas de intercambiar las ruedas delanteras y traseras para que tengan un desgaste uniforme? Yo siempre lo he hecho en todos mis coches (tracción delantera), ya que corres el riesgo de tener unas ruedas traseras con dibujo, pero cristalizadas, pero esta vez en la VW me lo han desaconsejado ya que afirman que cada rueda va adaptando su forma a la función que hacen, y que si las cambias puedes notar vibraciones. A pesar de todo he efectuado el cambio en mi Golf y no he notado nada, pero estoy un poco mosca.
blackplus. Yo lo que hago en el delantera es: » Las mas nuevas siempre detras» asi las vas rotando. Si tengo algun derrape, prefiero que sea de morro que no de culo, que este ultimo es mas jodido (aunque mas divertido) de controlar.
Yo la primera vez lo hize la segunda ya no y no lo voy a volver a hacer las ruedas motrices y de direccion han de tener un buen dibujo y un buen agarre siempre las traseras en un delantera es dificl que se vayan a no ser que fuerzes mucho en cambio con unas ruedas en mal estado delante se pueden pasar muy malos ratos.
No me cansaré de decirlo (y cualquier camionero y profesional de la conducción de verdad tampoco): si se ponen un par de cubiertas nuevas, las ruedas nuevas delante.
Dejaros de derrapes, que si de delante se controla más fácil que de detrás si el coche se os pira con buen asfalto de delante o de detrás es que se va pasado de rosca, o que incluso se entra en curva mal, y lo que mal empieza mal acaba. Si es por causas externas e imprevistas (grava, hielo) el coche se irá de dónde se tenga que ir y la habilidad, atención y previsión de cada uno hará lo que mejor dé de sí.
Pero como en un derrape o situación así, por tener las ruedas más viejas en la dirección pinche una o reviente, quedáis a merced de lo que diga la física pura y dura sin posibilidad de controlar nada. Que la trasera de un coche es un arte de controlar en derrapaje es innegable, pero se intenta y se controla empezando por tener la dirección operativa y las dos ruedas de delante pisando en condiciones o lo mejor posible. Como una de delante se anule, podemos ir rezando… y con suerte pensar si salimos de esa «me caguen mis muelas, para el próximo cambio o las cuatro a la vez o las nuevas delante» xD.
Y todo ésto hablando de que la gran mayoría de coches hoy en día vienen además con ESP, un plus a tener en cuenta «para cuando se va el culo» por sorpresa. Pero el que sabe lo que es pinchar o reventar rueda delante, no pone dos ruedas nuevas detrás ni en un tracción trasera, cuanto menos en un tracción delantera o total.
Las ruedas con mejor dibujo siempre han de ir en el eje trasero.
En casi cualquier coche, la distribución de peso aplica más presión en el eje delantero, que compensa así la diferencia de dibujo que puede haber (parto de la base de que siempre hablamos de neumáticos con una profundidad de dibujo legal y en buen estado). Pocas veces vamos a ver en un coche más peso en el eje trasero. Cuando se frena, por física elemental, el peso se desplaza adicionalmente al eje delantero, y el trasero levita ligeramente.
Lo peor que puede pasar en un momento así, es que no tengamos la mejor adherencia en el eje trasero, porque ha de compensarse esa levitación.
Alexuny, los camioneros suelen llevar en el eje trasero más de un neumático por lado, de modo que si pinchan una, es menos grave que si pinchan una delantera. Pero en un turismo sólo hay 4 ruedas. Ningún experto he visto que haya recomendado en la vida llevar las más nuevas delante. El mejor calzado es para el eje más vulnerable, el trasero, y es independiente de si es tracción delantera, trasera o total.
Mientras el Mundo sea Mundo, al frenar el peso se va a ir delante, y al acelerar, detrás. Yo lo tengo bastante claro, más aún si las ruedas tractoras de mi coche son las posteriores.
Yo estoy con alexuny. delanteras por delanteras y traseras por traseras nada de cambios.
Recordemos tambien que en un delantera las traseras tardan mucho mas en desgastarse que las traseras.
Querrás decir «Recordemos tambien que en un delantera las traseras tardan mucho mas en desgastarse que las
traserasdelanteras« ¿No? 😀exacto Javier!
Javier, de los camioneros no hablo precisamente del remolque, si no de la tractora en sí. Que las más modernas ya tienen hasta misma medida de neumático tanto traseros como delanteros, para así evitar el llevar distintas medidas, especialmente en las ruedas motrices de la tractora.
E insisto: las nuevas siempre delante en la dirección. Atrás puede pasar lo que pase, pero siempre podrás tener oportunidad de salvar al situación si tienes tres cosas disponibles: pedales, cambio y dirección. Al reventar una rueda, el tema del reparto óptimo de peso entre las ruedas del coche se va al garete, así que en esta situación tú dirás: ¿elegirías el coche caído hacia un lado de morro en caso de pinchazo o reventón y que te deje sin dirección y salir catapultado hacia el lado contrario del de la rueda delantera que falle, o que el culo simplemente «agache» de un lado, o dando una sacudida como mucho pero de la que te puedas salvar y reponer?
Es que ahí está el detalle que como digo, a los que saben lo que es pinchar o reventar una rueda delantera o trasera les hace elegir entre dos malas situaciones, pues la peor de ellas.
Si quieres más ejemplo fíjate en la misma competición: el número de coches que pueden volver a box tras reventón en rueda trasera es abrumadoramente mayor que los que revientan una delantera que directamente se van hacia dónde el coche apunte en el momento que se quedan con una menos delante. Sí, hay los casos en los que han reventado y hacen un trompo (llegando al muro o no, según velocidad y espacio entre él y pista)… pero los que pinchan o revientan o pinchan una de delante terminan la gran mayoría chocando contra algo y volviendo a pie. 😀
Las ruedas son importantes todas. Pero las de la dirección son las que permiten el mayor control. Si se elige que tengan más papeletas de que fallen esas antes que las de atrás en las que ni intervenimos… chungo.
Si revientas una rueda es xq las presiones las controlas mas bien poco. yo con ruedas en similiar estado, incluso mas nuevas las de detras tuve 2 siempre de detras.
Como lleves mal agarre detrás, y frenes digamos «no muy bien» en curvas te vas pal sembrao o te hace trompo si o si. recuerdo en un barrizal que me metí con el subi que para hacer ceros sin dañar el diferencial central cruzaba el coche con pie izquierdo al freno en vez del freno de mano, y cruzaba el coche que daba gusto al descargar el eje trasero.
Dime Alexuny, ¿qué es más probable? ¿Tener una pérdida de control por sobreviraje o aquaplanning o sufrir un reventón? ¿Cuántos reventones has sufrido en tu vida y cuántos de lo otro?
No es que pretenda invalidar tu opinión, pero es mucho más conveniente llevar las nuevas detrás, y, por supuesto, vigilar los neumáticos en cuanto a presión, desgaste irregular y demás para evitar sorpresas. Los neumáticos modernos no revientan con tanta facilidad, pero cuando los culos se levantan lo último que necesitas es perder adherencia y quedarte «a dos ruedas» y no controlar el coche.
Supongo que a un camionero le preocupa más un reventón o pinchazo dada la máquina que conduce, pero a un conductor de turismo debería preocuparle muchísimo más que todas sus ruedas pisen bien la mayor parte del tiempo, incluso cuando clava frenos o pasa por encima de un charquito que tus ruedas no pueden evacuar a tiempo 🙂
Opino lo mismo que tu javi
Javier con el POLO nunca se me ha ido de atras salvo una vez que lo forze aposta en cambio de delante se me ha ido muchas veces igual que aquaplaning por charcos, ademas con la nieve de este inverno el haber tenido las ruedas delanteras nuevas lo he agradecido una barbaridad no he tenido que poner cadenas en ninguna situacion ni problemas de traccion.
Con las ruedas planas delanteras estas vendido.
En un trasera es otro cantar.
Yo revente por un mal equilibrado de las ruedas traseras a 100km/h y no me paso nada es mas mucha gente ni se hubiera dado cuenta del reventon. Las presiones las tenía bien.
Vaya ejemplos estáis poniendo 😀 Las ruedas no deben ir planas nunca, profundidad legal ante todo. Para circular con nieve con mínimas garantías, incluso un neumático de invierno necesita 4 mm de profundidad (más de lo legal). Para la nieve lo que hay que hacer es tener cadenas, como mínimo unas de tela.
Con las ruedas planas vas vendido las pongas en el eje que las pongas.
Para la nieve unas buenas ruedas de invierno y adios a las cadenas.
No esperaba esa recomendación de tí Zac. Pensaba que dirías lo que todos 😛
Bueno, a ver que Zacarías toca un punto clave que aunque no lo he mencionado yo no lo paso por alto: yo también estoy hablando de llevar las gomas en buen estado, no en las lonas o casi como slicks. 😆
Sí Javier, yo tampoco niego situaciones: curva que no te esperas que se cierre tanto de golpe (por ejemplo), frenas con algo más de decisión hasta en plena curva, el tren trasero se aligera… y sí, de remate sería justificar el poner las ruedas nuevas delante con llevar las traseras para el arrastre.
Pero te pongo un ejemplo: el reventón hoy en día es difícil si no se compran muchas papeletas para que ocurra. Pero ni una rueda nueva te salva de un pinchazo y a según qué velocidad el efecto es casi como el de un reventón. Yo, con ruedas en perfecto estado en mi Golf, fui a dar con la rueda trasera izquierda con un pedazo de puntilla caída de a saber dónde y quién… ¡a 120 km/h!
Pues en un segundo, lo único que sucedió es que el culo se agachó de la izquierda (la rueda se vació muy rápido, pues pinchó y el clavo se cayó, igual si se hubiera quedado aguanta un tiempo). Si en vez de con la rueda trasera, llego a pillar ese mismo claro con una delantera… pues eso, pensad que aunque fue en recta, que en un segundo o quizás menos me hubiera quedado sin una rueda menos delante. Yo apuesto a que podría haber salido catapultado hacia la derecha (lo más lógico si hubiera pinchado la izquierda delantera, ya que la que pinché es la trasera de ese lado) y con volante y dirección más tercos de obedecer que una mula vieja. Y alrecedor obviamente había tráfico…
Y entre gente que ha reventado o pinchado en situaciones similares en ambos trenes hasta con furgones y han vivido para contarlo, opinan lo mismo. Por algo será. No sé si lo recordarás Javier, porque no sé si fue en un post tuyo de Motorpasión, pero hace unos meses precisamente surgió un caso de un lector que comentó esto mismo, y que tras vivir las dos situaciones en un furgón, a él tampoco le cabía la más mínima duda: las cubiertas nuevecitas delante. Y detrás en buen estado y nuevas si puede ser por supuesto. Pero si hay que poner dos nuevas nada más por narices o necesidad… las nuevas delante.
Alexuny no dudo que un pinchazo o un reventón es una PUTADA, pero aquí estamos hablando de dibujo y agarre, no de que la cubierta esté bien o mal. Te puede reventar uno nuevo y uno viejo no, pero el viejo se agarra peor y desaloja el agua peor, lo mires por donde lo mires. ¿Que te toca el reventón en la rueda que menos dibujo tienes?
Pues hablando en plata, «te jodes».
Pero ante la posibilidad muy superior del aquaplanning o de perder el control del culo, yo estoy convencido, así como todos los instructores con los que he hablado (no pocos) que las nuevas van detrás siempre, y no es algo que se preste a discusión como gasolina de 95 o 98 octanos.
En castellano, que tu argumento se basa en que la rueda más nueva tiene menos posibilidad de reventón, y eso no tiene por qué ser así. De esa forma, no consigues una seguridad adicional, sino lo contrario, porque el día que necesites adherencia en el tren trasero te aseguro que vas a echarla de menos.
Si no consigo convencerte, pues bueno, yo he avisado.
en un delantera?? con las ruedas planas delanta es mucho peor que detras. Y cuanto menos dibujo delante es peor para una buena traccion.
¿Puedes definir lo que es para ti una rueda plana?
Al que circulara con ruedas como slicks directamente habria que inmovilizarle el vehiculo. Ademas el dibujo no es solo para evacuar agua, sino tb para disipar el calor. De ahi que los coches potentes lleven ruedas mas anchas (mas superficie de intercambio de calor= mejor disipiacion. Como en los motores de moto refrigerados por aire).
Tb veo por ahi a algunos con ruedas con 12 años y el tio tiene los santos cojones de decir que todavia aguantan……….sin comentarios.
sin apenas dibujo, que arriba me exprese mal.
Eso de cambiar de ruedas a otro eje cuando estén algo gastadas las otras, es cosa de tercermundismo y del pasado, años 80, cuando saliamos del subdesarrollo.
Cuando dos ruedas delanteras o traseras están gastadas, hay que comprar otro par nuevas y asunto arreglado. Mejor gastarse 160 euros en un par de gomas que miles de euros en clinicas y recuperación de gimnasio.
Me decanto primero por las michelin pe3, yokohama y bridgeston potenza. Ante todo buen agarre bajo cualquier circunstancia.
Una cosa un tanto extraña son los coches con traccion total, en los que si se recomienda rotarlas cada 8-10000 km, para que el desgaste sea uniforme. Yo no estoy muy de acuerdo con esto, pero entiendo que es xq debido al desgaste, el diametro real de la rueda varia, pudiendo tener influencia en el diferencial central.
X cierto javi, a ver si nos juntamos otro dia y tomamos unas cañas.
En lo de las ruedas de invierno es la opcion mas cara, pero la mas segura. te olvidas del engorro de las cadenas y demás.
Las ruedas de invierno salen a la larga mas baratas…
@Zacarías, en lo de las ruedas de invierno estoy contigo. Es una inversión en seguridad y un ahorro de preocupaciones, pero sus beneficios no se perciben con tanta claridad en un país con tanta variedad térmica como el nuestro, yo desde luego las defiendo.
A ver qué día me vuelvo a pasar por los «grifos», que hace tiempo de la última vez… La vez que coincidimos fue la penúltima, hazte una idea 😀 Aunque no siempre estemos de acuerdo sigue siendo un placer discutir contigo.
@Jmt46 ¿puedes explicarte al respecto?
Yo estuve mirando para el POLO y el precio me salia igual que el neumatico normal mas o menos luego claro un neumatico sin usar hay que cambiarlo antes para que no se cuarteen. Pero teniendo en cuenta el precio de las cadenas la diferencia es tan pequeña que te compensa eso sin contar que se puedan romper las cadenas que siendo las de tela es facil y el desgaste de las ruedas y suspension por llevar cadenas.
En el caso de usar ruedas invierno si que veo mejor cambiar las ruedas delanteras por las traseras.
Todas estas informaciones son interesantes, pero sin aclararme de la cuestión clave, lo que me dijeron en VW, suponiendo que el dibujo de las ruedes esté en buen estado, ¿se pueden poner, sin ningún contratiempo, las ruedas de delante a atrás, o viceversa?, os recuerdo que ellos me decian que se podían producir vibraciones porque cada rueda iba tomando una forma diferente en función del eje en que estaban colocadas. Saludos.
Buenas tardes JAvier. Acabo de comprarlas, en medida 205/55 R16 V vía popgom y tengo que decir que por un lado nada más empezar a circular con ellas noté lo que indicas, un cambio en el «pisar» del coche, eso habla mal de mis neumáticos anteriores que ya estaban excesivamente perjudicados. Por otro lado es la primera vez que compro neumáticos on line y encantado: por precio, 77 la goma con la facilidad de elegir taller con precio final cerrado. A ver ese consumo si baja algo 🙂 pero con poder circular con tranquilidad y seguridad me doy satisfecho. Un saludo,
Tronan
Buenas, D. Javier, tengo que discrepar contigo en un aspecto. Veras, monte hace dos meses las eficentgrip en mi corolla 1.6 vti y todo fantastico, tal como comentas hasta que hice un viaje a mi querida alpujarra: curvas y asfalto degradado. Aqui el coche se iba recto hasta asustarme y hacerme bajar el rito notablemente. Me he llevado un susto y por eso os he encontado. Avisados estamos, para asfalto degradado baja muchisimo el agarre.
Hola. ¿Con qué ruedas haces la comparación? ¿Con otras de baja resistencia a rodadura o con neumáticos de corte más deportivo? Con el Supra he notado tendencia a perder adherencia… pero cuando voy bastante pasado ya, en condiciones de conducción realista, sinceramente, no, para qué voy a engañarte.
En mi coche no sé cómo va con ruedas actuales buenas, eso es otro tema.
Un saludo.
Javier, ¿qué es mejor cadenas normales o de tela?
Asumo que lo ideal son las cubiertas de invierno, pero he leído que por encima de los 7° Centígrados ya no son tan recomendables, y en Barcelona, que es donde yo estoy, la temperatura media no baja de los 10 grados, ni hablar la máxima.
Espero tu respuesta.
Un saludo.
Hola Uriel. Espero que en este artículo quede resuelta tu duda, de memoria ya no me acuerdo: http://yollegoafindemes.carrefour.es/blog/2009/12/17-cadenas-y-neumaticos-especiales-para-invierno
Un saludo.
Pues sí, Javier el artículo ha resuelto mi duda.
Muchs gracias y un saludo.
La verdad es que el artículo me parece muy bueno, ¿es tuyo? Porque está firmado por Javier, y aunque no pude encontrar más datos, es un artículo completito, del tipo de los tuyos.
Un saludo
Hola Uriel, ese artículo también es mío. Me alegro que te guste y te haya resultado útil 🙂
Javier, nos vas a comentar tus impresiones despues haberlas rudado bien? yo estoy por compar unas perono nose si el ahorro de combustible sera suficiente para perderme el genial agarre de las exalto…..
Hola Alberto. No sé cómo van en mi coche ruedas nuevas que no sean las Goodyear EG, pero diría que es similar al de las Exalto, tal vez mejor, pero no te lo puedo demostrar. En cuanto a los ahorros de combustible, sin apenas esfuerzos me muevo en los 10,51 l/100 km de media con un coche que fácilmente gasta más. ¿Qué coche es y cómo sueles conducir?
Gracias Javier, pues es un Seat Cordoba 1.9 TDI 110 del 99, ya de por si me gasta poco (sobre 5.5) pero claro si se puede mejorar siempre es bueno, lo que me da miedo es que al no tener ni abs ni esp, los neumaticos son mas importantes que en coches modernos, y claro si alguna vez entro en alguna rotonda algo pasado igual me acuerdo de los 10 euros que me ahorre en combustible.
Tambien me gustaria saber que tal te parecen en mojado ya que es ahy donde los neumaticos demuestran lo que valen, ademas yo vivo en la zona norte asi que es un dato importante…
Suelo conducir alegre, pero tampoco es que sea de hacer tramos ni nada de eso, y sobre todo ciudad y carreteras secundarias.
@Alberto, las Goodyear EG van muy bien con un tracción trasera loco sin ayudas y 240 CV de potencia. Si se te va en una rotonda, es que ibas demasiado quemao. No he tenido ningún problema con el Supra en rotondas, ni en mojado, pero claro, sé el coche que llevo y sus limitaciones, además, contravolanteo de forma instintiva con naturalidad.
Si no haces conducción deportiva, creo que son más que suficientes para ti. Recuerda que tienen el marcaje HP (altas prestaciones).
Con todos mis respetos amigo,yo tengo un seat leon 2 tdi con 245cv, bastante hecho por cierto,he probado cubiertas de mil formas maneras y colores,para mi sinceramente la mejor cubierta relacion calidad precio es la AVON ZZ3,con mucha diferencia tanto en seco como en mojado,y mayormente conduzco en mojado ya que soy de Asturias,y lo logico es cambiar las gomas por desgaste y no porque te vayan a caducar,menuda frikada,comprate un panda o algo asi te ahorraras una pasta,no se que leñe de coche coduciras amigo pero tu estas echo para el transporte urbano….